本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# g7 H) V ~9 N( j7 e3 \
# A3 d! G1 E6 h- P" S' V, w关于换药,老马说
: e1 I/ g! D2 U, p8 w! `' Q2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 t7 [$ X* e6 Q0 @
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
8 @. H% M% U: q& m6 \) _
+ a- J. s- t5 y n: Q+ _4 S' W2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
0 n) C8 O- Y# B# s有人换着换着就回不去了 " _% C5 j) d+ W: r3 P& R
" h# R. ?8 u/ u# I2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% B- H! @$ o1 [8 l这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
+ b3 t- N, g' p2 T* @9 ?& @
# m9 l7 K p; f- J' l8 Q- [2013-08-26 # y, e# r1 y& u; e/ [9 A; n2 M
17:07:17 老马(925951365)
6 H/ u* c- n/ |$ ]/ t; x0 w憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
. c! g8 }3 @/ A+ {( {轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了4 s: B1 L: C9 ~3 w! ~7 S$ [
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
% R/ q5 z( L+ ~6 B1 p/ D0 S" G' p比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
6 d$ \1 M3 @% A# E因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化) p, w' r7 W# m
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
5 a( ^" |6 y. i8 q- J5 M医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 a# @$ S" a/ I! Y2 D* S4 U
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
p$ e2 L$ X. n; S4 e, }确认上涨趋势成立
/ [& s( g! ?5 b" ^3 F: g8 ~因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ c3 }2 |7 \; N% W$ K不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
8 u1 r6 o) O7 n7 A& \, e1 @9 Y# p1 N9 u; @* s2 H
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% a$ d' [2 Z3 I( J进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧* X& s. s* |' ~- c! l+ k' l% [& {
: O4 B0 {, O9 ^% L% r4 c9 A
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
4 c: t3 k' M# ^' m9 z' u进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
; u+ O* {1 v w! O' P
7 T1 o7 k7 g0 `/ m8 @& D# _2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( G5 f3 U9 ^" B* Q5 |/ N8 E上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 , B5 Q3 V4 @8 X1 X* ]0 m- U
3 v- s! G3 s0 k, [- ~4 |2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ `2 W6 C0 j- X3 j i: ~. |+ w. q
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
0 t0 D" P" g/ l( w. J( J& B我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动5 [1 n9 G: X. g1 ^: Y% w9 A" ?
如果中间换药,化疗了,就亏大了1 D U6 A- A+ r
3 |: P6 z# ~: G3 B8 P+ _2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)7 b- x4 M [" U* p$ H( O
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" W( O3 i$ A" Y5 C' @0 }, Z
g! _) v+ l" k; j# B9 P( K2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ G& {& A6 Y2 o+ C7 R5 V+ V
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
2 S( L5 Z1 t9 a3 H, U. |6 v' z* f* Z: {% R! D( ?8 b" `. \
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
: e' B& |+ J' a2 o9 _还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
# t' e0 M) z* G$ n% ]4 M2 i) j平淡家 属于进展慢的0 f0 L5 T& t- n! o
& i' ?" ^4 |8 \0 U7 O: x$ k2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 m% _' F/ u' j X. l是的 我家一直是上升+ l0 ^3 f! F! y J
# P9 @, K0 b( M+ f7 h2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" }4 a+ v; G# ]' ?
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 & w" U( u9 E4 A* \: d) C6 f
# f; L( |" k$ {7 X, N$ L9 n6 n$ _/ Z! Z2013-08-26 17:15:16 老马(925951365). {8 X* i: Q& q) P
她家是快的只是易,特有效果
$ d' x1 b! O) \8 I$ K# I
1 Z, O0 j! `* b% V6 o2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ N& \# G. P, m, f- U! j) r9 T. O6 w* f" K老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
( c; ~1 n# T! |" V* Y) D. f1 i- O( q
8 U( O' o' }4 O/ I* a" B4 i7 @2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
9 V7 q6 j+ K' l+ r" o问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
. `+ B& I$ M' p$ j4 W" T! E% d
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 m% e2 p5 x9 p. j9 e
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
8 A. _. L% B# q3 t5 [( X8 W4 \6 o/ b. P i& Z; A
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ d9 Q$ `& _0 g! b; [! U$ `5 B
我还准备再吃一个月特5 N$ b" W) D" u
. J5 C- f9 D% X% Z' v, m% u9 Z
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% M) U% R( c2 ~
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) u7 y6 V6 k" _% e2 @( ~ B我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 e4 W, p/ x& r% i6 Q, h+ C3 D* \9 f# }6 N
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% Q5 U: y/ d8 X0 L2 w. v) M0 U下个月CT
5 Y% Y, T. K' w; `$ s: y8 e
* b/ M# I% [4 E; l! x2 u2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)4 ]4 v& C. W. U2 f0 [
要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 I2 F! s1 R1 ^2 h
& S3 v* p; a- P/ \0 k8 d6 h2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ j( X0 T# B3 X1 v4 l0 C h
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# H' n& @2 |8 v. R+ o! \2 K上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ e& Y7 b+ U: l
0 |$ v# Y$ v2 q2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 F$ g$ N- X5 ]# O2 D8 T老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?5 P6 V: ~& ~2 d, y# v
4 w2 z$ o' {/ n$ ]! W& M2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
, b8 S) V% a/ H: X" P- t- a二个结合' L+ T, \ ]1 v5 Z# W
8 E3 R- |4 _$ G5 M; N2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
4 ]# {1 {7 A% t9 ^7 B* Q$ Z; t' u症状 更能反映 是否有效 耐药* V/ x3 w1 ~- \" A& b1 s! Z
4 t4 L$ a, R0 z6 ]
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), g% K% k4 H- `4 y$ l4 ~0 ?
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
8 u6 c8 p" e5 W: D( M" G6 M1 D* ?( c" B
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. w7 f }5 Y( _ i( h' kCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
% g9 j+ b0 E0 k# f( o p" c) k0 m/ z; y8 L2 E/ ~. j2 W! U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 c& X" _. R; d9 }. [还有人原发一直缩小,却全身转移了
# P; |5 n" q P3 j/ j& L) Q2 F e+ R) j( q" {7 w' `* I
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
5 c, W; s% x6 k不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; C" k& p9 y+ m4 k/ M$ t5 }
: T' \+ H+ x, A: i7 d2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
1 o4 Y* ~6 O/ D7 m/ _$ Q# B1 p! r& F请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
. _2 z. h# V8 S( S9 {. F6 G9 ?6 x9 ^: i2 X) F
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
6 q: F7 c( n: q肯定是CT为准了
5 s$ H! i; V/ _/ c8 n+ w' M
5 F+ p! [" Z/ y$ ~) q/ h2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
: H* D# b: ?$ z% b只要不涨 你就该高兴的继续吃$ Z0 d" ^5 Y. I& W
( u0 Q* X2 E X7 Q' J8 f7 R2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
2 D% ?+ i. R4 m如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
# X; }# V5 J5 [% s0 ?$ }3 Z' }
5 s, b4 P6 y& n4 h: n; U2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 B; F B; b. N4 F
连续检测看看 是否连续上涨
: i/ y( p/ R. t, V建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的! M+ H( a: ?/ x h( p
西城牧马-特(464545832) 11:36:509 l; n8 H* }; @: Z- I) }6 H
比如用一些如XL184还有4002这类靶向 [ `* G! a0 i5 M* j0 q3 `, E
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
$ {. I: L$ z6 m& \本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了& m. |4 T. |* q9 Z1 e: e* B
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