本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
& o! Z; a& d' t) }( @: z. |
! d* A, x$ ~5 y% p9 Q6 w关于换药,老马说
x* G* q( G1 ?7 a, e2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# v& _$ o3 }- o8 _% [& C憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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|, B S( q( R8 O$ R, P2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
& L( x7 r' O) a* a4 p: ^7 J# Y有人换着换着就回不去了
# Z' b$ N) z+ g0 i) k5 W# P9 r9 ^+ l( o
2 W `- Q0 s+ P b; I2 V2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
4 c1 N/ Y& n% `# d+ p1 |. v" ^这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" y) x" d) [- ]+ d3 b: Z- _) v
6 }! S! N# z7 `# Y2013-08-26 ) K, |; e" W8 ?0 `1 e/ \3 x% S1 I5 l. J. r, j
17:07:17 老马(925951365)
' C7 b8 F$ q% L; I3 ~憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。% J* i0 V4 Q5 }2 Q: l, B
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了* W2 j3 L7 l/ `/ }
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
9 J* o1 C% `$ s( @: n. u: L比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了) k- g; @( V, _2 A& I- y
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' p- s+ G7 U# \5 \% `就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 W4 F6 z4 V [( j医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 Q2 L5 r: z( C: U/ a
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 Y9 T# Z0 S4 c4 M" L9 x( ]9 Y确认上涨趋势成立! K. q. C6 B6 r7 ^; Y6 _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ q1 W; r) V. t! O0 F不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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6 z5 q2 w$ h6 O2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
: ~* }" a4 E( B! }- d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧4 N% |2 {1 ]3 h# l4 Q
9 f. A+ s7 _" E, f' A9 Q+ _
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
6 n7 l/ M% r+ H6 C进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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6 [' ~/ g! I/ c/ ?. M1 Y6 } d2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
1 L* I5 p. |! F+ l上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
9 ]6 r$ K/ h" q/ a: Z) Y
7 s6 X% b6 s! Q" t2 ]2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)( D& u( @ o* j, ~
那种只涨个10%,20%的,不要乱动7 ^& Z& C( r" `# ?( f; S) F/ e
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" I. e9 c; l |2 Z5 R如果中间换药,化疗了,就亏大了
' M v k! h! k \6 V; e8 s: L3 U5 n
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& A( W3 k8 g! X7 o# R恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ c( o0 v7 [) ?" q* H: I: B
3 U u/ c& w8 T. y8 F J2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>- W. h C& a; ^3 D
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
( H9 _! Q" g, C9 U! y1 n
# _5 W/ e) ^; j) p' ]2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)9 e* p8 @$ R A9 K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 K6 q5 L3 m) J4 q3 X4 ~
平淡家 属于进展慢的
J K' n. P% o8 J( j* r+ a! T c( b& v t+ N
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ k8 C' b: k0 h5 G3 b D( o
是的 我家一直是上升% U5 k2 ]: Z! h# ]3 e8 }7 h7 O
, R7 ]/ F; a# g' n: M+ K C9 W' j8 V2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. K9 S7 b4 Y$ K, C" n( n2 D阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
2 ^/ I# z7 f4 H% b& G6 c
5 [2 ^5 s2 i, T, t2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 f8 X3 C- z& N0 c* I3 f. B' n
她家是快的只是易,特有效果
, j: O/ Y7 Q6 k1 j9 G, {, r5 i" d2 d! B: |! {# @
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)$ l# W8 Q: q' T) H h' L
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?% ~1 b; G: k/ B1 G
* p- |0 ~0 l0 X h6 |2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)" C9 Z( k9 q9 {
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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+ t# e! f) G1 I' H7 q2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
& g! O. U) y' F$ g9 v2 @% K我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
" T" f% m3 T. p9 |6 w7 b" ]5 s8 E2 D& y# k* W z
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
& V4 i7 K9 ~7 q4 r% g我还准备再吃一个月特* ~- V$ Z# U( m+ \
+ Q+ u) M% S- {) B' p+ q; z- ^
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
4 t; c' a6 q5 t1 m4 p! c波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( }' y7 X( c$ ?8 H$ V4 N; K# h% ]" z我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大# n) D; Q+ r" W* U9 v) u: Q+ j
: D" l% v) R0 l8 ?
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. v% ~ |. h" q4 g9 ^下个月CT
, |4 P1 ?, G; o* m8 M) @
0 l. M9 h0 c9 z4 E1 O& C! V/ Y2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)! {8 I. K3 U' c- ~
要是我们就坐不住了 涨了这么多2 @- S% S& c0 G* E }+ R% W5 t
" Y' m P2 j8 A2 \
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)/ V( y1 p' d n) G" z9 W2 u D* J
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 a1 @, A- z r& X0 \' Q5 x% y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了5 r1 ?/ _9 q$ a$ q$ a
* e) T4 C! N3 ~8 H! i
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
& Q9 C T5 M' D# H |; I2 l老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?3 L, |2 M& b$ m1 r
6 Y5 N5 v) ]8 o& e' A; M
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
, E* f* m/ S t- X; O+ Z/ Q二个结合% }+ \) o3 w. d0 I
+ C2 T: h, X- |5 @3 k
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" a% L3 W( \0 c& g/ q+ V! Y症状 更能反映 是否有效 耐药
3 B4 Z& x/ L s* b' T7 S& l3 K9 m1 C$ s% }! F$ b
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)+ j2 }) k& U& Y$ u* Z
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
6 I4 y& H) |# H9 G% B: r9 Y8 u% j9 ^% Z4 p
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), d' p2 Q& X9 m; q" |+ T, {
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
% I# J: i9 v* k1 f6 r$ M$ w' U% o( Y- y
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); `5 K9 t8 f0 P
还有人原发一直缩小,却全身转移了; n( ^ J( Q& I2 @; u
+ R* U. X. I4 M; Y; c% f+ c
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)7 \- o; F* o; n( E# r* t
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& r7 E) q0 I* W) X9 c8 V7 z5 h* m* S. N7 K0 ]
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
% B8 t: `+ e- \% r! p请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降& C4 ]: y6 b1 u! C, Q
7 L6 H, S1 H& F, _1 m1 U
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 _" |3 }& ~: t; f, D9 X. o" p肯定是CT为准了
# x) x/ W# d9 F) h& v' ~3 `: a; {; `, r0 {6 d2 F
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; b. R v4 _& [- T* t只要不涨 你就该高兴的继续吃
: B7 H+ a) k) M7 r* _) h# Z- q4 _7 s
) ^1 N* C r8 v8 B+ W* T% Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
& i t. Y, l& l1 v# t如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?% Y, W/ n0 X, a3 v) Y
- E5 q; T6 L9 U" t
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
t- U2 E+ O. p% m2 }& L- s. j连续检测看看 是否连续上涨
& y: U' t( z/ x; S/ i5 u建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的6 c7 u$ n( z9 G' l8 P' x# X# A
西城牧马-特(464545832) 11:36:50& S$ [& } G) k4 j9 q3 u
比如用一些如XL184还有4002这类靶向9 x7 W- X8 I: _. m& P8 K
可能指标会突然大涨,但CT却缩少5 V+ c% m( d) j5 z3 e3 ]
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了, I5 O" m5 h' g: ]' w# c+ H
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