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草根报告9:AP26113用于C797S突变导致的9291耐药的用法关键(1.0版)

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280607 140 南宁阿梁 发表于 2018-11-24 22:04:32 | 精华 |
康来  大学四年级 发表于 2018-11-26 10:01:52 | 显示全部楼层 来自: 广东佛山
请问糖糖家的贴子链节?

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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2018-11-26 13:54:25 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

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[LV.1]初来乍到
keenman  超级版主 发表于 2018-11-26 14:06:55 | 显示全部楼层 来自: 北京
本帖最后由 keenman 于 2018-11-26 14:08 编辑

关于AP26113联合爱必妥的必要性,和其中爱必妥有可能的机理,在2016年5月份我和国际上首个EGFR四代药EAI045的研发人员云彩红教授交流的时候,他在讲解关于爱必妥和EAI045的联合使用时,爱必妥所起的打开DNA缠绕链的作用,我觉得可以用于AP26113联合爱必妥的机理里。

EAI045联合爱必妥

EAI045联合爱必妥

第一个抗T790M/C797S(该突变对WZ-4002、CO-1686和AZD9291耐药)的新一代抗耐药性肺癌异位型抑制剂EAI045(第四代药),从瀑布图上看,EA1045只是和西妥昔单抗联合使用时,才能发挥出较好的疗效,单独的EA1045几乎没有效果 之所以要联合爱必妥,主要原因是EGFR在人体内是缠绕在一起的,只有一侧靶点能被EAI045结合,所以在体内最多只能发挥出一半的抑制作用,另外的一半靶点因位阻的原因没有暴露出来,不被EAI045攻击。而爱必妥的一个重要作用是可以在体内把缠绕的一对EGFR打开,将两个靶点都暴露在EAI045的攻击范围内,因此EAI045和爱必妥联合使用取得了很好的效果。而9291之类的和爱必妥联合使用则没有这种效果,甚至会降低9291的效果。

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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2018-11-26 16:59:35 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
keenman 发表于 2018-11-26 14:06
关于AP26113联合爱必妥的必要性,和其中爱必妥有可能的机理,在2016年5月份我和国际上首个EGFR四代药EAI045 ...

一、恐怕“爱必妥所起的打开DNA缠绕链的作用”的机理有待商榷。

EGFR基因位于第7号染色体短臂上,两条染色体纠缠在一起,就象2条单绳纠缠在一起,两条染色体上都有EGFR,也就是一对EGFR。如果把这条双绞绳泡入EAI045之中,怎么可能只被EAI045攻击到其中一根单绳?


二、当初曾以为EAI045是C797S抑制剂,现在似乎要修正。

从图中看:

1、EAI045无法抑制“EGFR+T790M”,进而也无法抑制“EGFR+T790M+C797S”;

2、EAI045的作用有可能是抑制“T790M”,进而大幅释放爱必妥对“EGFR”的抑制效果,所以“EAI045+爱必妥”对“EGFR+T790M”明显有效。

3、可能后增加的C797S对“EAI045+爱必妥”影响小,所以“EAI045+爱必妥”对“EGFR+T790M+C797S”也明显有效。


三、对于“9291之类的和爱必妥联合使用则没有这种效果,甚至会降低9291的效果”的说法,我有2点看法:

1、如果只是“EGFR+T790M”,那么单药9291就可以。不知道谁会在9291有效的时候再联爱必妥?

2、如果是“EGFR+T790M+C797S”,那么“9291+爱必妥”中的9291估计由于C797S的存在而上了也白上,而靠其中的爱必妥还能有些效果。


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康来  大学四年级 发表于 2018-11-28 17:59:57 | 显示全部楼层 来自: 广东佛山
不太懂深奥的理论,从糖糖家的实战效果来看,9291耐药后,用易加AP有效果,这就说明AP对T790及c797s都是有效的,而易对EGFR的打击在这时对AP有增效作用。这样看来9291+AP似乎是一个不错的组合。

不过仅有糖糖家的易+AP的案例,希望能看到更多的实例。

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[LV.3]与爱熟人
苏旭雨  小学四年级 发表于 2018-11-28 20:07:20 | 显示全部楼层 来自: 山西大同
谢谢,对我们很有用。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2018-11-28 22:12:16 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
康来 发表于 2018-11-28 17:59
不太懂深奥的理论,从糖糖家的实战效果来看,9291耐药后,用易加AP有效果,这就说明AP对T790及c797s都是有 ...

糖糖家开始时的“易+AP26113”,效果不够强,问题在于AP26113的常用剂量达不到抑制T790M所需要的剂量,抑制T790M的力度不够,所以效果不够强。

糖糖家后来的“AP26113+爱必妥”,爱必妥对付“EGFR+T790M”尚可,再加上AP26113剂量可以有效抑制C797S,效果才强出不少。

由于9291抑制T790M的力度比爱必妥强,我个人怀疑“9291+AP26113”的效果强于“爱必妥+AP26113”,这需要更多的病例来验证。

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[LV.6]超级爱粉
stand  初中一年级 发表于 2018-11-29 01:07:38 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
谢谢分享,准备试一试
琴琴  初中一年级 发表于 2018-12-1 08:38:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
那如果是没有T790,只有19突变加C797S 是否易瑞沙加AP就可以了

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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2018-12-1 14:51:17 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
琴琴 发表于 2018-12-1 08:38
那如果是没有T790,只有19突变加C797S 是否易瑞沙加AP就可以了

C797S不能阻止2992、易瑞沙、特罗凯抑制19突变.JPG

C797S不能阻止2992、易瑞沙、特罗凯抑制19突变.JPG

如果这个图反映属实的话,C797S不能阻止2992、易瑞沙、特罗凯抑制19突变,但C797S能阻碍9291抑制19突变。

也就是说,如果仅仅是“19突变+C797S”的话,单药2992、易瑞沙、特罗凯都可以对付,而9291不行。

实际是否如此仍需要有病历验证,比如实际当中AP26113对EGFR和T790M并不够强,和图中反映还是有差异的。

如果实际当中易瑞沙已经耐药,又仅仅检测到“19突变+C797S”,这时“易瑞沙+AP26113”也是应该考虑的方案之一。


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