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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302366 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 4 b( a6 F& M$ s" B& ^( ^
回复 土豆真是好东西 的帖子. y/ W" {+ r8 X4 g

6 U4 V, ~; V* O& |+ Y" J5 x是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

& Z* A' D2 L' [+ r! n* \" b: q+ ]4 C晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
/ N7 A3 G6 K- ~3 c3 [& l8 f我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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# m/ H% M; k$ l8 k5 \
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6 K$ ?+ s2 q: j! w6 o4 u. W( k% l

. w0 j4 A8 J; @, j. G
用药情况

5 S7 A4 _$ d. H* K' L4 C6 \- G/ D8 d' W& Z3 a' m
日期
1 b2 n+ J& P0 j  `7 k. D5 P
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2010-5-12

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2010-6-25

$ C  k6 f! k( _0 A: ^/ r5 h% D7 V( o1 \2 o: }& A
2010-8-31

. J  A4 J; h, @6 D- l0 ^. B3 O( P
5 O+ ]% s: j2 p
 
) \, ~4 H2 F# b. K# G

# P/ w: [* b2 q( R2 ?' L( B7 T
 

& c# @3 X  D/ ]
/ @- Q* m' O( T  n. u8 n
 

! L8 i) W8 D% k& Z9 Y" P0 J$ t
: \! M7 k8 S7 \9 [+ d
 

0 o, A' c0 `# U+ ^1 f: e
* A: w: }7 |2 O5 q! n7 h" ?: d, T7 |
 
9 u" Y# e* _0 N* `; n; Y

* h. G( q' I1 e3 ^4 q
 

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第一次易瑞沙) A# w/ O' K4 E
共4个月

. T6 U* I% d4 F" N8 F0 L5 W
) r5 }. ~4 F. \; `" X, v. A$ y. y2 F0 ?
CEA值

" s# F4 z; Z7 N1 O* Y9 Y: A
' H' E6 B' m! q: j5 C
57
* q- N/ v$ U* r$ T+ j* k
7 K3 |) i! c; m, z- F/ I
15.7
; O$ e& N: a3 ]2 Y5 w5 V. w- R

- i4 A8 W. u! x6 a
4.67

7 v' P  Z% ?, y8 O1 e+ Q1 H3 D6 A# m2 a$ A8 s" T
 

, s. M" ?  S, I, T& I5 o6 S
0 n/ P; {% b  h# ?3 s5 t
 
! a: v3 [% K1 O
& G5 z) m% E6 w; Q' Q/ Y
 
' [+ |3 a6 R+ M
, T5 q0 H: F$ z& |
 

8 T, l" Q- r. l# M
4 g3 S9 r4 S3 m, G* r
 

& z" b9 |6 m& @/ h* x- h
4 z, k* y. l5 |1 M3 Y' n
 

; [5 A1 h0 A. Z3 b* O+ o# @' s2 D7 D4 D/ ]; B
CT报告
. g* i. i0 ?+ y0 k: b
. ]- I& g- A+ t9 u/ T# y" w1 n' T
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
# |6 O& ]/ K$ u: p2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
+ O5 `( t) G3 ^/ o
5 h/ E/ }5 Q, F3 Z' V  s4 G# L& F
日期

9 O* u0 E) ^: h& g
4 h/ Z; ~2 j# H/ |
2010-8-31

% Y8 |5 a; o4 Y6 ?+ l, Z$ T5 x: d" R) V' d. |) E8 H* n: ]: U
2010-9-15

$ q1 C! Q  h3 N. e: c5 J! b  G; y8 F. p  c0 t
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, @$ |# M$ f8 {& T
8 ^: X9 W' U% h6 X
2010-10-14

; Y: J* `$ s7 @* J
, J- s: H3 b7 O, `
2010-11-1
/ s- Y' U6 x# _7 O
/ {. a; t9 K6 [. }( C. g
2010-11-16

. j1 U. f3 W( p5 W7 C# a1 h; l" u5 H3 p: H) j
2010-11-25

: m8 q/ ~9 U4 P' s1 ^9 s. M# |: q% ^' v( [8 p+ t. r  v
 

7 M8 }: s4 {$ b" {; u5 W* }; g- F/ y) s& p% f  b* @$ _
 
9 f# V* E) S# R+ b7 E* I- E8 w
  |0 k( z4 F( {! h9 }8 `
停易,DCA+索坦9天$ H+ y3 @" R) W% X: e# f* }7 w
共2.5个月
0 O2 H) d0 V/ [8 E
. A0 ^/ h1 l! w: H+ k, S. ?
CEA值
; d* _! K8 j7 k6 J. N
/ V1 ?2 o' a4 P* x# |1 u7 ]5 Y) ~
4.67

6 r' ~4 I' h( @6 ]: p! t2 z% G" D% ^
4.61

! c) J. i8 ]9 q# ?8 E0 `  Q& y9 n
3 N! a) j  y" P/ s# b
5.95
" |) [5 Q3 z" Q! V8 {8 T
8 |" Q! U; _) g
7.14

2 i5 O  u0 ^! z; j' E' h, b1 I, d3 i$ [& K
7.76
% _* Z  }1 `8 p% Y: w
/ r) h$ l. Q; a. d  l
10.56

5 b4 ?$ i- n+ a4 p, O! z: v2 ]; k" G: o0 V1 \; d6 p! ^0 b7 w
10.49

0 E7 c6 h4 L+ }% o* d
' e# L$ @+ w) _& b# s% V( R3 Z
 
( m# a. a- |/ {6 ^1 o& e5 r( E
4 \* s% t2 p+ Y! E4 U
 
8 c# U/ B5 Y* p9 ?3 k
" @. c4 h* j$ R* O9 `* _
CT报告

8 i& K! R- ~5 L: s5 g( t4 k% q- {; H( j. }
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
! |% A8 R- D; Q; B& L

2 T- [" `; z/ G% e, D; b! ~- t5 K2 e* Q! g9 I6 @. c( \. U
日期

# |( A1 W0 F$ Z& r/ J5 p
/ a9 S" @9 T& S, y$ v
2010-11-25
9 U  T- a! {& ^, a

& [% f& Q) O, R" _4 n9 E
2010-12-25

8 v. m  u! b" ^  i% C' h! b8 I' A- \: r0 \: G
2011-1-13
1 T* h0 T1 S2 u5 I

6 e% w& I% ?2 z- [. i+ M
 
9 L, A: d; b0 e# z. ^7 ~! b' F5 l& s

. |, j" E, f2 t" y, |9 y
 
' B/ w. g4 }5 d9 O8 O' }
: G0 a  C0 Q0 q( g3 [7 r
 

  d4 H/ L: b! `& x6 I4 l* R+ K! A, O  s& b$ Z; ^/ v
 
2 f. l2 C& d3 D8 z1 I: i. ]! D9 E1 s

* X. O% g% @: F1 H( H
 

3 l1 X$ E3 U! B6 z
: x- E8 ~- n, K/ K  s: j
 

% Q9 _* Q, r* U" V  @1 u/ R% B5 ^  G' e& h: @7 x
第二次易瑞沙
, R3 \2 a) b- |共2个月
0 L% V% N; K3 M: [. }+ d( p3 H

5 }0 n/ Q" @, Q
CEA值

, |; A. K' s- k3 B' h: t$ `- ]
( b; S& s6 x- `" k$ ^4 Z" y4 B7 L
10.49
  U1 H9 s) ~' X  `+ m" Z4 T
" s- Y+ @: [! y. U. W( G5 y3 }, w* G
4.7

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! S9 D3 ~9 Q" F: _$ N$ I
3.89
9 t) o0 Z7 J& n

9 z0 Q6 |  T7 s# i* A4 r
 

/ F; l( e! j2 z) ?6 a, W# c0 \7 E3 [: j! T. @: |* \, n1 s
 

) T8 |; n, K5 y# t- {3 {+ h. Q2 ?4 c
 
" [8 G5 [( x( s4 V. j: i
8 n, c# m! e4 w# _5 H* N
 
  w% L; w0 c" e2 j

! e& q" {/ T8 X1 x/ @3 W
 

5 s: K" C6 X( h5 M+ J$ z: b6 P8 d5 W" ?0 K8 V
 
( |$ c0 x- |  `

7 L- ~$ M' r  f$ |8 r" S; M
CT报告

0 f0 u3 P8 B' ~
( P6 \3 i! Y9 L
 
3 z: \! E4 y- y( E- ]

3 o6 @) i" [3 R  g! i7 v8 f0 J
日期
  o  O& C, A" Z& h
$ d" ~; E( S% _! j1 \+ w, I7 v
2011-1-13

& W0 z( ^3 q& u/ l: I- H& j* j, j, G# o; h' n( Q, D. x# k' b: D! g6 p
2011-2-26

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2011-3-7

1 C2 r( l" Z; G# s/ W) H8 }) p: t3 e, `5 S8 Q
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/ j5 z+ e" R4 h

" D# L  R. ~, [+ h/ n' V
2011-4-2

8 O$ P6 e- E% p: b3 h- G
8 d( W1 g' ^# I$ N" n
2011-4-12
2 y& ^/ ^4 a. R+ S8 e7 d4 z5 h3 I

  ]: E& I0 w2 p: |* h
2011-4-2

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7 v1 k$ z$ `) M5 [, ^0 D
2011-4-12

. I: ^0 {) a' P1 u  |; c
- ^/ O" T8 f5 M6 H
2011-4-22

+ o% ~6 K- k9 F& J8 K& Q4 C% [, p2 l- {0 F2 x8 e: M
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

; v' ?) y5 w' c* {6 N& l! R; z% G
CEA值
3 v1 U( Y. ~/ [. d  }+ L

* ?& m5 a' Z/ R  j! m, r
3.89

" R, Z' b- c* z* N# |' e& u: S
* n3 c3 c* r1 P4 {- u! c) a
7
: W# G5 I- r3 r8 c8 |- {% C; {
! `  {# J& l0 K: K- A
7.83

* M; Y* x* i0 C+ h: _, \4 ?' _- u5 ]4 u& Y4 O
8.03
% ?! R/ Q1 l$ I1 r. Z
1 b9 |5 @1 d: h. e/ j( K3 P
8.71

2 C, U& f4 W2 K* `) ~' E
# S5 |' I/ B; Y$ [0 }" ?3 |
9.1
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2 Y7 W5 Y6 S# @& r* d
8.71
4 o/ x  {! e* h& M7 @

% u( O" K4 @) |; v
9.1

9 y4 z$ y; x1 s+ j5 L
/ l& N, r, {2 M( `8 z
10.14

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3 h+ p, v/ U/ n9 a! h4 E2 {/ p+ Z+ c! e
CT报告

2 O$ y$ X# h% b$ x' f* B, U: f  {' N$ k
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
' K. T9 _! h5 ^. N. l) ?

9 a, D4 C% V9 H; p; }  @6 F2 d: I( c( }  [
日期
! `  V. p  n7 {6 ~- l9 C- K* e

. J' I/ g% l1 [5 U$ L
2011-4-22

3 C0 W, t* a) z& s. M# `2 w% M2 x. f3 b
2011-5-20
' Q5 n2 ]2 K2 e# J6 \
% d3 V0 M4 I4 J- |
 

" h, r; u& T. s8 s8 O
7 V) j2 K+ w3 `3 m
 

0 H9 m7 f& f, q9 R0 \- _5 m6 {: I6 x! E: ~3 ^
 
0 z# F4 `, Q  `5 J: r

9 ]- P- R4 w8 }0 M, v. w3 B0 y
 
: z. k# a# r9 G  [$ P

1 @; X' ]4 z& X
 

1 G! f7 M4 a9 L9 g; R3 C0 B
8 _* P0 ~* @- M" D* ~
 
- m( Q9 f# E2 T( r. q
2 {1 |0 C# S7 Z  |
 
* {1 p+ A8 _) w. I( P
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第三次易瑞沙
% m3 B2 Z9 p( Q- ^+ s  V9 m打算用2个月

' D8 H, e5 n- d# D$ A, l
, r5 V8 v7 l% O& Y6 V- N
CEA值

- x6 c. Q) F( @- [5 X: q$ |: y5 g$ z! u
10.14

4 Z! \0 T+ Y# N
0 B' `) N5 ?8 j- g) S1 A+ q1 b
5.92
% D1 I; S# k. u# N+ l- C# [* t3 [; I

7 e: n! @4 u) x* r" h( R. U$ d. J
 
6 ^4 \; ]+ E- |% @9 r
6 t; B. K8 v0 I0 t4 |. Z9 P
 

% q; ^6 |) J* H1 ]% y3 J8 H
) X* c  h) {) t, \; H  }, s
 
& _, x" Q$ M1 b' C4 k+ D4 h1 \
0 [; ~1 K9 N1 e. g
 

& T' g0 P/ \* w- K( x* y) [# H: a% I& y* F) {: L; f
 

! N  x+ |  A; J9 h  v4 ?! O8 M6 K& M9 M& x2 A
 

% M' L9 i) m" @& R- K! ~( I" x" r5 |! ^; `# l& o+ x
 
% b0 I+ s* a  o' ^8 K3 @

7 K" S6 D$ {3 ^
CT报告

! x* N* z7 q" H: Z3 R$ ]) B/ k9 n0 W9 p: U
 

: }0 m; E! N5 p  S$ b/ q+ _, u! p
+ B. ^) n  z& [( g& x; A
 

" f9 s( F- t8 g( Z5 L6 H' Z  U: X2 D6 X& ~7 A
 

" ?5 S4 J& C/ H% M- H" Q7 m' V* N% u1 f# y6 e( b
 

) q; Q$ r" l) G
& C: F5 k' T* b
 
  [3 m) R; i$ p. b0 ^; g5 k
4 ?, n8 `+ \/ ?+ Q' v' I
 

. s' C( M, g& f4 d  v  s, F
$ a7 H5 ?* [2 M$ W1 V' G
 
& l2 G4 f- }+ g* W  G

, Q, z0 `4 ], L' R2 w
 
# Y5 i$ }' e: w6 F. I3 n

' L$ n* B  U0 I1 O# _
 
) g6 y5 T3 g4 ~- Z
5 v, G4 F% s2 G1 H  \! c0 d4 P$ M
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
0 c0 Q# L/ J  C' d1 v! ^# Z
1 Q4 C, z* G/ P' N有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。( D* }& w& }# g! J  N9 F

  K5 i7 H* G1 J0 D你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
2 z+ s2 }$ f( r3 v" ]. v0 f# d! i( t0 f) q4 e8 Q8 y- n
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
) L; X7 c' k! \1 G9 Z9 i, e以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
4 I9 x: k8 V- ~8 |
请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
8 p$ S. d2 O$ f9 E) Z( X' S7 V( @! D; M  Z# ~
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。- D/ i6 A* @5 U& F
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》) @8 p9 H  k$ K, D% Q8 V  X' ]; o
( d  P  V& g' s! Q2 t( [
    忍来忍去还是想来说二句。  Q& V% _, \: N/ w" H
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
( Y9 Q8 }' X) u3 _, t. M2 _因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
( l; C' O1 P# P. Y吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
0 [5 _2 b3 }6 W- c% [      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?6 ?. r% y0 z3 T$ S( w( s
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子2 A) W0 U8 b, s1 b2 x, l8 P

+ i( \* y0 G( }2 u& \7 c完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子5 L8 H5 [. j+ T/ c
6 b) \% x, z3 `1 ]' R+ Z
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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