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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302185 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
- ]# B0 e9 m/ V回复 土豆真是好东西 的帖子4 g6 X3 y3 \0 y" Q4 f# K: V( Z

1 y/ y7 h; E: V7 V是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
7 L$ {6 O( ]2 [! M, Q- y6 b2 D
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!" p% E* `& d7 N8 e6 x& z8 J
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

5 }* l! w7 w; T: {  |4 Y* d
& _" U3 D6 C% J9 l& n5 q0 }

+ t" F% O) i4 N  Y* c: G& t

7 u* x) l% [$ v+ ]6 t% G5 E+ Z- D
% y3 U& I+ ]4 p2 @4 X" l# f' @
6 j# _  K& Y2 I1 r' i6 R" F+ u+ ?

5 m* T' K0 a# |" o. y" y
& o6 \8 C" L( {
( A, x; |+ ]) N1 {7 N5 V# C* ?% y

3 A$ ~- f. d! A! \
用药情况

  s" }6 b# i1 z* s1 A# R3 B0 f# F! H4 T9 Q6 G
日期
: Z$ f# o; u5 s( u7 y

6 l: M5 P  d+ g4 x# y" T
2010-5-12

, {  ~2 j% W+ ]
. ^+ Z' o: s, a$ T/ @) Q  K
2010-6-25
, y' s# i& C+ c% p* z) J9 p8 D, w

1 }4 P% E1 V# J( ~* f: d
2010-8-31
1 D/ i+ r0 R% {  Y' {+ @

6 B; [9 W5 @5 M( F
 

2 ]9 w( f  h2 i0 ~! M: u. v6 {) W+ i- S$ F9 p9 |9 u+ X2 q
 
. f. I- a. M$ ^% Q
! C$ D; b0 _2 s' d5 G# ^
 
* V( _& g1 F; [8 L8 F2 I
# ?9 P8 a: O( e. [1 c3 s
 

1 }0 B. i, C7 Y0 `* K* O
) s: x& f( L. o4 R3 P, @
 
' ^  _. [% ^! D! v7 b+ M2 X% R

- U! q6 y" c8 D; Q3 j
 
4 S) F0 e0 @' a5 ?* U, C  _
- e9 k' b$ c& x1 G* y
第一次易瑞沙/ ^2 r+ G2 z! ~4 F  w& A
共4个月
  Y/ o2 t! I$ \# E8 l

2 j" v) S6 k5 {. c/ u
CEA值
+ q* e7 {9 Y; s$ h  u# U% B# ?

$ B8 k5 O' ^, k7 T' h! O
57
+ p- S6 A& ^0 l5 E% S

4 P+ k: G. f' K" z4 ]  k* i7 p
15.7
* [6 h4 U( k# c. e
0 F: h0 z5 \; |- M8 H9 h5 }- A
4.67
. G( B/ k/ ]: q. f

! }% w3 G8 i7 s" g( c* m3 v
 

! s/ t5 h* b0 r: Z+ K) ~1 T2 i( t$ s; m/ I9 c
 

* O3 d& B9 w) \. o
* D+ ]  [+ J( Z- ]) g
 

- W3 H6 S9 Y5 h4 K% K0 ^5 s% r: Q) v. j9 }0 ]' c
 

# g$ C( c. e, O. @) h( n& O6 G. C% p/ @
 

: u2 s. y. f% I3 i' j" O6 j0 @: C+ ?1 B% b" J& z/ X. }
 
2 P- d: G) U% X. g* ?
- a% y" N9 D. N, n
CT报告

; c; |. m- G$ K7 R( H+ @& f& G5 c* c' k7 t& m! T1 v( Y( o
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
6 ?$ ?9 a# O! \& j+ k% v2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
/ {0 B# z; ?+ V: E! i0 f0 k

( p3 w. [; ^0 n& x0 D
日期

8 ~/ K/ W! g. @( U$ I: O
) v1 ^; _) D: F5 b) q
2010-8-31
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2010-9-15
& T0 e( n+ N4 V# t
7 b. N+ F* o+ n( ?7 {
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7 f& a& E; G+ C8 E0 c
+ r5 Y2 n6 K; o& \" {' I) A9 I
2010-10-14

9 H* V, W7 C1 T; x8 `+ \1 C; C! ~& L
2010-11-1

! r6 t& R) |  h3 z- X( \9 D; x$ D5 M, a% c
2010-11-16

/ {) J+ c" O$ J$ p: {" b
* `4 o! n9 \( k6 F0 f! X. x+ t
2010-11-25
8 \( x& w6 |( N9 V' d5 \
+ g1 t' M$ y8 [1 L& U2 c8 j
 
0 w" b* L+ Y- L4 B; q5 c2 o
3 ^' C4 I1 ?( s" A
 
% f5 J/ ?0 A$ s1 Z9 X0 U
- C' L/ Y/ y1 z, B1 H
停易,DCA+索坦9天; S" a- w# j( R; k4 |
共2.5个月
) ]; u5 ?2 D/ b- [
& e7 }) e( L' h) w7 Y
CEA值

. Q* M5 C8 k  K3 V1 }" w6 b  }
) \1 j9 H! b" O3 V2 P7 T4 Q
4.67
2 v+ r2 h' K7 V: q" v7 c

* n: E9 E; ~7 A# `  w/ D& h
4.61

- _( v( _1 S9 E$ l
' G* C; r. R. P1 a4 P* |! `) K' e, }
5.95
, v" |, N& A' G' c7 Y

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7.14
2 g8 h" L3 @. N  E* o5 _" b. m. P
$ |* y+ T- K8 {1 E
7.76
2 D7 p4 D. I; Y/ L
( r* O3 }3 [, M$ B3 f+ u
10.56

; p3 ]1 W$ [! t' M/ @2 x8 E: \# U: A
10.49

- s2 t5 Z; J' L+ k. ?7 h
& `7 W" z: C* @
 
# {& ]4 _/ r, T" z4 q

" _' w3 X2 L, S; ?" X
 

, T5 ~1 O7 L- k
$ {) Z) K# u! A- }1 U8 y" t0 z, S
CT报告
/ v- D7 y7 ^5 D9 b' W
! b: f4 H. A8 w8 y1 V3 C
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
/ A2 v3 v# q. d+ O. W. P
6 |$ }6 R6 g" \) X

2 F" }- x" B* b2 ~+ ]+ {
日期
0 e4 M. N$ m' c6 j) a

5 B+ v: }) F( W4 [7 |9 Y8 k
2010-11-25

9 R) l' }5 ^* }1 }) v/ S* i; A
) x- i2 P1 C+ {, A: l
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2 M* D! G# H9 ?, V3 P+ N7 L& F! @
2 N. J- u/ ?$ e  S4 ~4 U( A8 P0 z
2011-1-13

5 A  @- w+ k; R. X2 t0 _6 i: z) |% n! ~0 b, Y% v( `, a, I4 z1 {  |
 
# I9 e4 ^) X0 s" E

0 T' e5 T8 t! m! [! D
 

, u. L% r0 y) g6 c' _5 l2 m+ K; `6 q1 c
 
4 E( P" f3 N/ ~

! Q  R0 m# T7 I3 C& o) b
 
7 N0 l  ]7 n$ [

+ j3 A: Y+ L7 i6 v
 
; G" B9 {" `: D5 E
  W$ l, i. O. i
 
4 O6 a1 P" a; ]6 Y+ \/ C0 K7 S

5 u+ L0 D# b2 @  u. ^6 U- s: F
第二次易瑞沙- @2 u' G* S' N5 |- m% C
共2个月

% |* i9 u, l0 b5 a
- t) e- P- S# S. }1 E
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! e; x( W3 X" ?
0 p' I: I2 j  r$ I1 x& c
10.49
8 ?& O- K$ f: z/ ~3 y$ o$ u

: L" [/ T) ]9 x$ q) k% M
4.7
1 J5 w+ x( k: ^4 n1 V! Y7 _
" E& [# N8 g  T4 o4 f' u8 O
3.89

3 |# D4 _4 c$ b
2 _( Z" O' e, n% B' J
 

# i( o; J: r! {4 Z8 B# t# E0 B
7 ~  _+ b- ]- P
 

- W" e- W2 j  i
! q( C( m' G* D/ u! O* n( `
 

9 R- ?: I6 C% w* G
& M: ^6 v$ t2 g# @* F. @
 

. ?# b+ @/ R! B/ q3 _' p9 N  h% [" E7 X# u
* @* o3 ]; F5 _
 

, p6 s8 [7 a9 ?0 d3 e) v1 C0 T" S1 R' y3 v: N2 s
 
; J8 h3 \2 r6 c

5 r/ _, l. M- X4 b) b) B/ ~" B
CT报告
4 M& s0 w" v7 j0 d' W4 I2 K

- \) R3 o! \4 t' \
 

) n' D0 W3 b" |" C+ X1 z6 n' }7 ?  F+ r# U  X
日期
+ i4 l; c# h8 o9 M
9 ~  _/ G& g3 w3 Z9 C
2011-1-13
( k* f4 v* k, `; Q+ T" ^5 Z

  e2 C- n/ b4 D4 K
2011-2-26

* ~, \3 r) d  l% Y" {  E* ~8 A6 j# ]7 J1 Y: z  r9 x( r( b3 s- N6 x9 P
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% m9 F' h+ N. @& _  a6 g- t

/ ^& d" r; L9 o3 V+ y+ X
2011-3-19
8 p5 a, R) P5 h# p' A2 {( H

- ]5 A, D# H) I
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- Q9 c8 c1 V) V. O$ n

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2011-4-2

8 ?  X$ H; M4 K( @( V8 t" `
4 {' K% K2 s0 \' L9 u
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3 Y3 \+ j0 Y+ v
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8 G6 ^; ?( {4 `% W4 {4 g5 G, {
$ H' r) D2 C6 {: K- J
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

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$ N+ n* u) h' c+ m1 I* {5 t
CEA值

; @+ [0 ~! \. u" Z' d; g; i6 @4 |" ]" s, K" `7 ~
3.89
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3 o" X6 m- a6 g9 |& A
7

' [4 K) O# m) W% q3 z2 h2 Y
8 P0 i" ~* E$ y  ^5 l5 s. F! ^
7.83

5 B, H. c* ~; ^5 W$ {, h' q! `* F7 H8 q, {0 c# P5 k# P# P% A& @( S
8.03

3 ~9 G) E, D, B) _2 g) J7 M  R
% h7 r5 u6 v. l! N7 S& u" ]' a5 Q
8.71

( v# V, ~4 a' v  F* P: [& Y3 @  V, U! i) o3 u. e0 ?
9.1

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# U9 X0 [3 u, q, V9 |( d- ]
8.71

: P* J  T+ g( `( }, l6 d, h' i
* o* O$ x/ ^6 y) y3 n; G' P3 L2 {1 Q  v
9.1

2 ^# x2 m' K& k/ z% N& u) o3 [( S/ E( ^, |7 h3 E
10.14

8 r& O9 p1 t/ t& L7 m7 C" W
5 n( Q& E$ L9 M; [5 x
CT报告

% @2 \2 v' _' r/ Q$ `* C( `' {+ I# h* d) M, }6 E1 F$ p
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
; v2 s% D4 O, H; s8 ~
( O) ~. m. r6 `: n' H9 Y
2 t6 M2 O. ]+ S# |5 Z  S' J3 l
日期

! |- [& K8 Y6 v
0 D. D6 {1 H6 @+ ^0 d9 E
2011-4-22
8 R7 p0 e' s1 o0 p8 h

  ?0 w4 ]6 Y1 c4 J, r" X: m
2011-5-20

; f( p* B1 E# |. _& S
9 ~+ ?/ @0 o$ P+ ~5 g
 
5 i# a% C5 [) q7 l

2 |: l$ K0 J' H. Q  {1 n2 c/ W
 

1 H# V+ d/ ?$ z% @) Z3 u# [
4 o3 T; L' |/ r" R, a8 D4 D
 

8 e' J1 ^& d( Y4 L
- b- H9 R+ I* M6 \1 }4 c( w
 

: ]% |0 o2 q( l/ e* H5 z( S
5 s! M. c9 j' V" i
 

2 S( ~- @+ G5 q7 V% Z6 X
9 N, @! N, O, B. h. B& K& k$ `
 

, e9 k8 P% }  B. F; m  Z7 J5 k! W" f' z/ T  @% O: g
 
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1 K, o2 }0 {( k9 L. q8 i( r9 @
第三次易瑞沙
6 {- `: b* n0 I打算用2个月
) R7 G0 X9 R5 k* E" _0 M7 |

; c& r7 l# t/ c' C. H- `
CEA值

$ q, k, s! ~8 n& {& s! j
; `5 v1 L: X8 s; A8 d% C2 X( m
10.14

0 {" w! s; `7 A6 m+ R+ ^
* M% U7 x- v9 g% u' O# F/ e( j" U
5.92

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5 T! J" W, }; O( I+ b& p9 x& }$ W: Z1 {6 n
! L# s' K' s3 t7 V3 J0 y
 

  }( `, i! p& y6 `, D4 w2 I( I2 f; l) K% e, L1 M
 

1 |# \/ `! m. t' ^# W- }7 _" B
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9 n1 [9 @8 J9 L; M0 A+ }1 D- J4 H1 h8 l  c  f; Y, Q7 t
 
5 M; t- ?/ T/ w) f/ `

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CT报告

9 F2 d, A8 S. F, ^. N. F7 n2 i2 ]
5 Q; B& R- I' I0 r. A
 
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* t0 P+ C# z# F5 p! G
 
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6 Q6 `6 ^9 D7 [3 `' G; b) y! S) P0 {8 H% L+ E
 

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0 G6 g2 U3 p$ G
1 K) g) G" O: M- k! |8 F8 d. x
 
$ ?9 X8 i/ R4 g, v% }; J% H' \
) M' q; j" |  }& `# f
 

' S* q& B2 t1 Z& n7 o6 I/ ?# o7 G  i0 b5 o
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子3 `: \/ f% {  t; X# `" |0 Y

, i# `4 t% Q: l7 W; m0 u有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。4 @1 Z& }  k" M5 R

8 F% T+ V$ n: i- S你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。, }+ S0 s8 [' V

, H6 Y% |  O; X5 x& u$ m# a
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
$ n7 s# i1 g% |4 J以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
* Z4 w' R4 D4 [# j" F
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子# G* B1 S; z- O$ f' P6 M0 l
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肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。( L, p7 s- A9 \* i- f
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》% W. |. o) N8 M: _. W
. f( u1 e9 U% v! x! g1 J
    忍来忍去还是想来说二句。
5 q7 S/ u/ H9 E9 f" a# c- x6 ]: d 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?9 Y; C' L' H) F& }8 y
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
0 G$ u4 P% T. Q9 G6 e吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。. k; `/ u0 V% F4 B" |+ A
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
' v7 i8 [( s2 l" U  M; ?* f    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
) D9 R0 [0 I8 f4 F% b
; h- N: u7 Z+ a8 Y+ L) q- M完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子- C, U  g, H- J: T

9 z8 ]# I2 E  |说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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