我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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4 j3 B9 M) {/ n5 G! a, X" l2 H1 S/ `
, C/ S, h3 I9 c' \; Y: o是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

8 T3 V4 P1 R+ l, ]. g) O3 s晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

		% w' C& x1 A$ J" m6 F% `! K. G( a	" `1 ?* v# n; j			5 S4 Z  [. ^5 s7 f6 v% o' d  @			* j5 _6 \# E) R9 [/ l5 M# c( A	用药情况 ' |' K( r, V" K/ r; C# d! }  ]5 }! R2 |3 U
日期 3 q1 s, }6 @3 N8 }( ~  H6 y ( Y. G9 ^2 u3 ~# \, q1 Z	2010-5-12 5 [+ T% |( x: E! c1 o	2010-6-25	2010-8-31 ' s' E6 h2 u! Z	( p0 [% Y2 s8 }7 I# s 9 y  J, k6 y- D4 {" m$ M+ \$ ?		6 q2 m! L$ h) b' G4 i+ Y$ V  Z / T# p+ e$ P6 h; y) _* M) A8 h+ m	* C5 i" R2 m1 k) C* W & P# T" w( t! R' Q, [	- D0 T7 r7 m8 x, R- G& K 2 j  }3 y3 h$ W5 H6 o* p	8 c; ?: d9 I$ b+ P- O; P) q, y" K: T8 O	第一次易瑞沙 共4个月 , @2 j  h; w0 A0 H3 a: R) H) \4 l1 y / _9 d( G1 h" Z$ \
CEA值	57 # R" D9 X+ R- ~ $ I8 P  |4 H; c* n$ ~( d	15.7 8 V' a' N  N6 x0 y	4.67   u9 G3 s; x# E  ~3 p4 F	F; I( O& ~" `* G1 } 9 I% [0 M' C( }0 }$ M			5 L0 \6 b# N( J, H	8 p: u% D1 ^9 S: r  [& y4 H/ @	, u- _$ K0 T+ _; b' Q! i/ V
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 0 r; D$ H0 j3 t# C1 n2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期 ( e/ V$ L& w4 X* s- H9 R	2010-8-31 : T0 N  r# K  H- E9 T1 e6 u	2010-9-15 6 K. u$ \( g7 J( p  Q$ p+ W ; X# I' m6 E: c4 x4 l% @  S	2010-9-28 6 q7 p) E/ j+ v# g	2010-10-14 * G  D9 x6 X6 {9 y1 A # |( U# j) y5 ~* p& d	2010-11-1 # \3 W% C& Z8 K$ f+ f  e) `	2010-11-16 ! I6 g6 N$ _/ P' K) J) }! Q7 D	2010-11-25 4 ?. b- m! e) w% g6 I+ f		" y& O$ |9 F+ y* I3 [" {4 L2 K $ @4 M/ R/ c( {3 ], v	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 ; [, y0 p- {1 E: S' m* J5 N- m - s* B% _1 O3 Y( F$ ]2 d
CEA值 1 ]/ i, P. {7 k$ ?$ r	4.67 2 [1 L( `" o/ y% u4 N: w1 R	4.61 * f9 N; ~$ y5 F! o, p / X9 N" N6 O( @" D$ A	5.95   @% f' U/ I7 ?) X- g' c! |# d	7.14 % Y3 U6 u2 y+ V	7.76 : H) q5 m/ P  r$ B- ^ 2 z3 h6 d, m. o* j" r) [) H# ?/ X& v	10.56 ! t7 [9 p+ S/ _6 T- }2 q1 A7 I , q+ \% `  W* X1 ]	10.49		7 q9 E: |' \+ P6 s5 L1 S$ u# d
CT报告	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 8 g" w0 f) s4 `% d* Q5 ?! v 0 `4 n' i% Q& |0 p7 r6 {- C
日期	2010-11-25 . ?+ k3 S2 a7 K/ m3 x& R	2010-12-25 # e4 z  x! `4 Q3 {0 }	2011-1-13 " E8 J+ g+ i8 f0 f/ G' k/ z	. r0 V! {, m7 H! U	4 e7 _) T# k& y2 G+ e" @1 }$ C 2 G; {' L7 @/ ?- ~% X3 ?; d	; }4 m6 s4 W% q/ o% f5 b4 a		! B: f$ A( Q' p8 F+ r/ N	# n" D/ J, |% d( J" I) q , m, Q- O* y/ @& {; U	第二次易瑞沙 共2个月 % ^: U& ^& U4 p) H+ N: V
CEA值 * ]' p$ V7 d0 H	10.49	4.7 5 n; D, }( G- t5 I- T1 t+ N	3.89 $ K' j: _" V5 i  ]' F$ T- j	2 q$ r% |' M* P: }9 d  K4 }! G: K	" e: B' G5 }6 R5 T% x% y	, t# e9 X  y, c% S* A	- \9 a+ B) h" f; y : L- S  K; W7 Q7 M2 M	: A& V" U: h! Q* z2 T% g5 s	; \1 b$ E) Z& M  @+ r
CT报告	, ^" x5 D% ?, _  Z
日期 8 \1 K* j% W' g/ M6 [	2011-1-13 0 N9 C, O$ R  Y% T; \, Q2 v" }& _	2011-2-26	2011-3-7 * t& E. P% n& ?( ~& n	2011-3-19	2011-4-2	2011-4-12 ( Q3 G3 f$ m  t( B * N$ T4 B3 p/ B! \: g	2011-4-2   G# a, Q! `$ s$ [' f	2011-4-12 , S0 O( |- G8 ^8 |- x% t% C # P9 S% F3 F- k3 v! J' M	2011-4-22 3 e! c8 P6 X1 J+ m 3 x# l5 B% q- b0 C% I- @	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
CEA值 - |' [6 L" d  o9 M	3.89 4 d# k( V9 P) G	7 ( C1 J  N' i% r	7.83 % D* [" R6 T, m" {% Y+ Y4 ]	8.03   n" z+ ~* C- i4 ~8 s 6 W2 b1 t0 Z0 y& Y	8.71	9.1 9 ~' N! ^0 w7 s. ~2 S ) u) |2 W9 h, A; O3 A0 f& s" A	8.71 ; D9 o9 T/ O. N0 P2 z. I$ g/ K. n5 I	9.1 7 |$ S5 o6 z4 L3 A* d7 o  w	10.14 $ `: L3 ]) g; T3 W
CT报告 : E" b$ l. C/ O! P! I	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 8 f" q. N# T+ Q- N8 @0 o
日期 ' E; @4 s" ]5 e* v , Y, h8 e6 {' i; ~; |) C	2011-4-22 - {$ I& K$ D$ }$ k	2011-5-20 8 @9 [+ \# ~6 s3 Q, w* {+ B5 [	r) Z% L4 v7 Z/ z	0 P' N8 T; c: X; B5 ?$ M 0 U5 K2 `" u; b; y8 |			5 k- A  u6 w0 k) F0 r	& Q" J- |- l9 e1 b. S2 {7 J . A/ }2 ]2 O& K. r2 T% w1 \		第三次易瑞沙 1 y! \5 H! L. B打算用2个月 ) l+ j6 y2 Q2 I$ I
CEA值	10.14 , b+ f  m. ~( z: k  l4 w* n , Q0 C) {! ~3 W. D: J$ R) }& j	5.92 % B: X. c$ }4 O: L0 ? 8 E5 J3 M* K/ y7 M			! B! W- c# z% j7 h; [. h 8 y. ^7 _9 ~2 o8 p( U	% f4 G1 j7 T+ K% r( m		1 G& U( E  J& d3 O) h	% Z! T) s; X+ h$ Y! F
CT报告 & M1 K8 `: Z) Z		5 A- Q( q. ]1 z9 P' q' e	" l5 H0 c: C( S4 s2 n	" j( V1 y; Y) o: ^3 K$ f	5 I0 U. g- [# a : s- g$ I) d/ t! I1 D8 U	' O5 S1 }6 a/ B+ `! p3 D' }3 a	' }0 @0 _! v5 i6 L. v ' H9 s0 g# B0 \$ Y: |6 C	4 S) V: F1 Y- j- }# s1 f6 m2 U9 L	2 r0 B4 y7 B. M( K% x; W, J

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

# w/ P8 e/ H# B* a/ k    忍来忍去还是想来说二句。
' t8 W! ~* I$ d5 h 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
  j# C( b7 j0 r! J0 b  ]+ X因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
! q) w  B% R$ y; q" |& l( ~; @    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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/ s; Q6 C% _3 C% W  \- ^8 D  B说的真好！完全赞同！