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☆☆☆【探锁的心】疗法相关帖子汇总☆☆☆

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110322 139 menghuqiangwei 发表于 2016-1-1 10:13:26 |

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本帖最后由 menghuqiangwei 于 2016-7-8 14:23 编辑

本帖尝试汇总【探锁的心】疗法相关的帖子(陆续更新中):


【A】主贴
1. 理论帖:http://bbs.tianya.cn/post-free-3107631-1.shtml
2. 病例帖:http://bbs.tianya.cn/post-free-4115971-1.shtml
3. 探锁的心参加金沙讲坛的完整音频+ppt【身份公开】: http://www.yuaigongwu.com/forum. ... 7556&extra=page%3D1


【B】网友精简/整理理论帖
1.探锁理论精简版
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23949

2.探锁理论整理 (pdf版)
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... 4877&extra=page%3D1

3.探锁理论整理 (word版)
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=24879



【C】理论指导下执行帖
1. 治疗胶质瘤---治疗小弟恶性胶质瘤复发的征程(楼主为先行者,效果显著)
http://bbs.tianya.cn/post-100-1904211-1.shtml

2.治疗肺腺癌---浙江4期肺腺癌治疗征程(已无进展存活十月)
http://bbs.tianya.cn/post-100-1944092-1.shtml#7882683 (天涯)
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=24732 (与癌共舞)
楼主在天涯和与癌共舞发表帖子

3.探锁的心理论完美实践之猫猫家肺腺癌治疗记录
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... p;extra=&page=1

4.治疗肺鳞癌---梦想飞翔家免疫主导的肺鳞癌治疗实践(执行中)
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=21987

5. 治疗肺腺癌---记录岳母肺腺癌晚期骨脑转治疗过程(执行中)
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=18382

6. 治疗肺鳞癌---熊猫家关于实施探锁理论的病例治疗贴(执行中)
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23970

7.治疗直肠癌---使用探锁的心方法之直肠癌术后肝转移患者(执行中)
http://www.yuaigongwu.com/thread-26088-1-1.html

8. 治疗肺鳞癌---肺鳞癌IIB术后多发转移,放化疗之后,走上探锁路。加油老爸!(执行中)
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... 4310&extra=page%3D1



【D】其他
1. 答【憨豆精神】关于【探锁的心】免疫治疗理论疑问暨探论新人问题汇编
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... 4870&extra=page%3D1

2. 危险信号对付恶液质
http://www.yuaigongwu.com/thread-17770-1-1.html

3.白介素12的抗肿瘤机理研究
http://wenku.baidu.com/link?url= ... 9aMqQ6Q7bS9_i7QYW7u

4.论文
(1). An immunological view of chemotherapy
http://www.futuremedicine.com/doi/pdf/10.2217/imt.15.62
(2).IL-12 Augments Antitumor Responses to Cycled Chemotherapy
http://ovidsp.uk.ovid.com/sp-3.1 ... e458894672d28da11d5
(3). In situ vaccine, immunological memory and cancer cure
http://www.tandfonline.com/doi/a ... ?journalCode=khvi20
(4). Pre-existing tumor-sensitized T cells are essential for eradication of established tumors by IL-12 and cyclophosphamide plus IL-12
http://www.jimmunol.org/content/167/12/6765.long
(5). Immune response against large tumors eradicated by treatment with cyclophosphamide and IL-12
http://www.jimmunol.org/content/160/3/1369.long



愿治疗癌症之路越走越宽,天下人免受绝症之苦。

以上。

点评

探锁的心肿瘤免疫讨论群 457189526 (探锁方法不包括中药,已求证,别被误导了。)  发表于 2016-3-15 10:10
6.治疗直肠癌---使用探锁的心方法之直肠癌术后肝转移患者(执行中) 这个贴子打不开。有谁能打开吗?  发表于 2016-3-3 06:02
有探索的心治疗方法的QQ群吗?告诉一下我群号呗,我们加入一起讨论学习  发表于 2016-2-12 11:56

191条精彩回复,最后回复于 2022-11-11 12:01

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wjm1313  大学四年级 发表于 2016-1-1 13:00:44 | 显示全部楼层 来自: 上海
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憨豆精神  超级版主 发表于 2016-1-1 22:16:38 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
谢谢你的汇总,这样学习起来很方便。
可否将探锁之法用简明扼要条理清楚的文字表达一遍?如:1、病人病情的评价;2、开始治疗的时机选择;3、第一治疗动作的内容和意义;4、第一治疗动作的结果与预期不符时的追加方法和意义;5、第二治疗动作的内容和意义……
当然,我只是举例说。我的意思是希望有一份文件能够让人比较容易地理解探锁之法的原理、具体做法及其内含的意义,这样,很多人会在探锁之法实践成果的吸引下迅速仿效。谢谢!

点评

憨叔说出了我的心声,感觉探索之法的原理很深奥,不通俗易懂,这样要大家以身试法很有难度,所以数据就少,无法得出对病人确实有效的方法,更别提像四步轮换一样造福人类了。  发表于 2016-1-7 19:01
支持憨叔  发表于 2016-1-3 18:28
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)

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n95e71  高中二年级 发表于 2016-1-1 23:56:50 | 显示全部楼层 来自: 北京
本帖最后由 n95e71 于 2016-1-2 01:35 编辑

探锁老师的理论对每个病人都会个性化的判断,感谢楼主汇总 建议大家尽可能看探锁老师天涯主贴。

浙江cxccxc2006是医生出身,对探锁理论理解的公认的深刻,又是肺腺癌,唯一一个走完探锁理论全过程的,大家有问题可以和他积极互动。http://www.yuaigongwu.com/forum. ... age=1&mobile=no
耶~

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梦想飞翔  大学一年级 发表于 2016-1-1 23:58:32 | 显示全部楼层 来自: 中国
本帖最后由 梦想飞翔 于 2016-1-2 13:58 编辑
憨豆精神 发表于 2016-1-1 22:16
谢谢你的汇总,这样学习起来很方便。
可否将探锁之法用简明扼要条理清楚的文字表达一遍?如:1、病人病情 ...


憨豆叔叔,收到您的帖子回复了。这段话是我22:10分在QQ上给您的留言,我粘贴在这里也方便讨论(特别是方便坛友指正补缺)。探锁理论讲了几十万字,核心是“时机”二个字。这套方法并不是无根之木无源之水的全新方法,实际上是继承了癌症免疫治疗理论最初起源的疗法(起源为Coley毒素法),以前的理论无法解释清楚为什么和什么时候有效,探锁理论大量的篇幅,就是讲解最可能有效的时机选择。当您选择化疗时,就存在了一个尝试的可能,即收益相对最大化,风险相对最小化。无效不失去什么,有效获益极大。所以您可以借用这两天的时间考虑一下。
最后,还是二个字:时机。为了可能的和失去就没有的时机,本着不损害主流方案效果的前提下,值得审慎权衡。2天的时间,足够了,您可以通过我的精简版帖子,很快就掌握其要领,而我相信,探锁的心也会以医者仁心认真对待您的病情。

DC-IL12-T.png
一句话来描述探锁理论:当T细胞识别了肿瘤,需要增殖来更好的杀肿瘤时,给它IL-12的信号,使其增殖放大和摆脱微环境的免疫逃逸因素(例如PDL1信号、Treg免疫负调控信号、CTLA-4信号、或其它未知的负向信号)。

具体您的病情,最大的拿不准的风险是对肝移植的影响。这面临和PD1抗体治疗一样的问题,不清楚激活放大的免疫是否会其它部位产生影响。但是您的情况有一个非常有利的条件,转移灶是在锁骨淋巴结,这样局部给药时剂量就有很大的选择余地,就相当于人体自己正常在某个位置产生抗肿瘤免疫一样,局部剂量控制得当,不影响其它位置。如果采用PD1抗体,是无法实现这样的局部剂量效果的。
共享互助,寻找最佳治疗路径!
kikiwo  初中一年级 发表于 2016-1-2 00:08:19 | 显示全部楼层 来自: 中国
憨豆精神 发表于 2016-1-1 22:16
谢谢你的汇总,这样学习起来很方便。
可否将探锁之法用简明扼要条理清楚的文字表达一遍?如:1、病人病情 ...

个人推荐胶质瘤的帖,我是看了这个快速理解整体过程的。

治疗胶质瘤(楼主为先行者,效果显著)
http://bbs.tianya.cn/post-100-1904211-1.shtml

但是探锁的治疗真是非常个性化,根据每个人的情况评估免疫状态,给出的都是不同方案(依据他多年实验和临床经验),所以还是要看病例帖(在理解理论贴的基础上),确实非常多(还有点乱),但是真是收益良多。
takarayama  小学三年级 发表于 2016-1-2 01:25:47 | 显示全部楼层 来自: 北美地区
建议再加入蚂蚁家的治疗路程

http://www.yuaigongwu.com/thread-17770-1-1.html

点评

蚂蚁家应该并未实际执行探锁理论。但是收集整理了一些重要信息。例如那份PPT  发表于 2016-1-3 13:10
谢谢,已加入D部。蚂蚁家主要是用危险信号对付恶液质。  发表于 2016-1-2 19:04
n95e71  高中二年级 发表于 2016-1-2 01:30:04 | 显示全部楼层 来自: 北京
kikiwo 发表于 2016-1-2 00:08
个人推荐胶质瘤的帖,我是看了这个快速理解整体过程的。

治疗胶质瘤(楼主为先行者,效果显著)

胶质瘤和浙江症患者cxccxc2006是探锁理论开贴的 唯二暂时成功的案例,这两个例子的参考意义比我们这些还在半路上的意义更大。所以强烈推荐胶质瘤和浙江的这个病例  他俩都在我签名里的群里。探锁方法确实复杂,浙江那位本身也是个医生,又是肺腺癌,走完了整个过程,还是建议大家最好能看探锁原帖,也可以和“上岸”的多交流。由于胶质瘤帖子在天涯,cxccxc2006在与爱共舞http://www.yuaigongwu.com/forum. ... age=1&mobile=no
耶~
梦想飞翔  大学一年级 发表于 2016-1-2 02:12:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
本帖最后由 梦想飞翔 于 2016-1-7 17:08 编辑
kikiwo 发表于 2016-1-2 00:08
个人推荐胶质瘤的帖,我是看了这个快速理解整体过程的。

治疗胶质瘤(楼主为先行者,效果显著)


这个帖子非常重要,原因就在于这个帖子,是第一例真正基本完整公开的病例,特别是公开了疗效,从而使后来人有了参照。我家就是根据胶大哥的病例,做出了最为关键的选择参照。后来我了解到,实际上在此病例之前就有很多病例尝试了探锁方法,但是都没有公开主要的过程。也是受到此贴的启发,我家病例公开的更为细致,除了治疗日志,没有加入一丝一毫不必要的抒情内容。这个病例的特殊之处还在于,化疗不是一帆风顺的,前几次是边化疗边进展的。我在精简版中收录了此病例的梗概和链接。
@胶质瘤家属2014 治疗概要 上台阶CR
  整理来源:http://bbs.tianya.cn/post-100-1904211-1.shtml
  复发二次手术:2月15日(切除80%肿瘤)
  放化疗同步:3月9日开始42天(蒂清+危险信号)
  一化:5月20日-25日(依托泊苷+顺泊+司莫司汀+危险信号,缓慢增大)
  二化:6月16日-21日(+危险信号,缓慢增大)
  三化:7月11日-15日(环磷酰胺、长春新碱、达卡巴嗪+因子,强效缩小)
  四化:9月18日-23日(继续,10月底复查CR)
       目前胶家在想方设法应对放疗后遗症脑积水

@绍酒三斤(独狼,cxccxc2006) 治疗概要 手术CR
  整理来源:http://bbs.tianya.cn/post-100-1944092-1.shtml
  2015/02/26:PETCT右肺上叶3.8*4.1cm,SUVmax8.7;胸膜等转移灶未见代谢升高。
  2015/02/28:穿刺确诊中分化腺癌。
  2015/03/06:增强CT右肺上叶占位3.5厘米,右侧胸膜多发转移灶,右侧少量胸水。
  2015/03/19:一化,培美+顺铂,分三天给药。
  2015/03/24:注射仅仅一次的大剂量危险信号,第二天胃口明显恢复,病人状态好。
  2015/dd/dd:二化,危险信号因子,具体时间原帖未述。
  2015/07/01:三化,危险信号因子。
  2015/07/22:PETCT右肺上叶3.2*3.4cm,SUVmax4.5;
  2015/08/dd:手术切除原发灶。
  2015/11/dd:影像复查表现稳定。

点评

探锁的心 白12的实验数据,在百度文库地址:http://wenku.baidu.com/link?url=4y5uvdGXanDMp3V_zPi7gx8BrWnQWGivvungZ7X5TNf2NDFWCW_XjEeCfoHCVru7zwTtQWGeVOkKRTQopXqvA7dM9aMqQ6Q7bS9_i7QYW7u  发表于 2016-2-4 13:35
危险信号(Coley毒素、香菇多糖、卡介苗、蜂毒、中药五毒方、偶发感染等皆属此类),直接或间接为抗肿瘤免疫提供外源指示性细胞因子(白介素12)  发表于 2016-1-19 15:02
是白介素12还是卡介苗?  发表于 2016-1-18 15:41
请教用的什么危险信号因子?用法  发表于 2016-1-18 15:31
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梦想飞翔  大学一年级 发表于 2016-1-2 05:16:33 | 显示全部楼层 来自: 中国
本帖最后由 梦想飞翔 于 2016-1-2 07:05 编辑
憨豆精神 发表于 2016-1-1 22:16
谢谢你的汇总,这样学习起来很方便。
可否将探锁之法用简明扼要条理清楚的文字表达一遍?如:1、病人病情 ...


1、病人病情的评价;
答:最主要是评价有无共存免疫(即特异性抗肿瘤免疫,也是PD1生效的先决条件之一)。
如果有共存免疫,通过各种有效杀伤手段杀伤肿瘤释放抗原(可理解为癌细胞的碎片),并配合危险信号,放大抗肿瘤免疫来杀灭肿瘤。
如果没有共存免疫,采用一些手段看看能不能搞来这个免疫,一个手段是等待自然识别,一个手段是通过杀伤或感染等手段诱导促进免疫识别。

针对您的病情,你可以通过对原手术样本切片,cd3 4 8染色的方式,来判断共存免疫。您还可以通过哪些能够高概率判断pd1有效的条件来间接判断共存免疫。还有一点我认为有必要特别指明:即便基于现有认识判断您没有共存免疫,而您已经决定化疗,那么您可以将危险信号,视为诱导免疫的佐剂,也可以视为可能为化疗增效的可有可无的康莱特之流,以有限可忽略的付出,博取无限的收益,为什么不呢?

2、开始治疗的时机选择;
答:治疗时机,简单的说就是识别到有共存免疫时。
如果没有识别到共存免疫,但是病情却让我们根本就没得选择时,那当然也是治疗时机。

针对您的病情,如果有检测证实较大概率存在预存免疫,那当然好,是治疗时机。如果您认为白蛋白的降低预示着必须要化疗了,那当然也是治疗时机。

3、第一治疗动作的内容和意义;
答:每一个治疗动作,都是希望能够放大抗肿瘤免疫,使其能够灭活全部病灶,或至少灭活全部转移灶。如果灭活全部病灶则是直接CR,如果灭活了转移灶可以手术掉原发灶实现CR。当有抗肿瘤免疫又实现了CR时,这时有可能形成长期的免疫记忆,从而较长时间不复发。
作为一个简单的类比,可以理解为就像每一次动作,都是在打一针pd1一样,每一次我们都是希望持续应答直至CR的。

针对您的病情,无论是尝试诱导免疫识别也罢,是有共存免疫尝试杀伤癌细胞释放抗原并放大免疫也罢,我们都希望看到化疗的显著应答,并期望得到一个持续的应答,淋巴结转移灶CR当然是我们最大的期望。该方案比PD1的优点在于,对您这样的体表病灶,存在局部小剂量给药的方便性和可能性。

4、第一治疗动作的结果与预期不符时的追加方法和意义;
答:治疗动作和预期不符:如果是判断有预存免疫的,则主要考虑杀伤手段不对,换化疗方案换杀伤方式都是可以考虑的;如果是判断没有预存免疫,而因病情实际情况,不得不尝试诱导的,则可以理解为诱导失败,无论当次失败的诱导,还是诱导失败以后的选择,都在主流方案的覆盖下,不影响后续选择。

针对您的病情,在您已经决定了选择化疗的前提下,如果结果和预期不符合,即化疗无应答,那么后续是换方案继续化疗,还是换靶向,换任何方案,本次治疗都不影响您后续的主线选择。当然您也可以继续在后续的方案中继续配合危险信号尝试。

5、第二治疗动作的内容和意义……
第二次治疗动作的意义,和第一次完全一致,还是为了杀伤释放抗原,同步配合危险信号放大免疫,以求经过一次或多次治疗,实现至少转移灶灭活,然后切除原发灶;或直接实现CR。最终争取靠免疫记忆实现长期不复发。

针对您的病情,我有义务如实相告:我是基于可能没有预存免疫这一最坏假设,在必须不破坏主流路线的效果的前提下,进行方案推演思考的。带着美好的期盼,向死而生,或许是我们这个群体唯一的选择。

以上个人理解必然有很多偏差,不当之处请探粉资深人士多多补充订正。
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