馨声WRX 发表于 2011-8-11 23:23 static/image/common/back.gif
我爱人胆管癌晚期，这次是胆道感染，做引流了，流出的胆汁是墨绿色的·大夫说像臭水似的，喘气还有些费劲 ...
胆是消化器官你爱人现在胆管出了问题，消化肯定不好，因为参与消化的胆汁少了
往胸腔里注入滑石粉、博来霉素、铂类、白介素2等等都称为---胸膜闭锁术。就是用药物刺激胸膜使之产生炎症、纤维粘连，永久性闭锁胸膜腔（脏层胸膜与壁层胸膜之间的间隙），消除产生、装胸水的地方。
这种方法对于治疗恶性胸水效果好是好，但是胸膜腔闭锁后会严重影响患者的肺功能。所以，这是不到万不得已而为之的方法！大家不要以为找到了一条治疗胸水的捷径，只要有胸水就用哦！特此警告大家！
平安提示的真是时候，我们也是严重到了影响呼吸，睡眠，胸水增长迅速，非抽不可才抽的，这点大家一定要注意！最关键那个时候还没有来到这个网站，没找到换靶向药的方法。如果是现在，宁愿先不抽，先尝试换换其他靶向药。
小提琴 发表于 2011-8-16 12:19 static/image/common/back.gif
平安提示的真是时候，我们也是严重到了影响呼吸，睡眠，胸水增长迅速，非抽不可才抽的，这点大家一定要注意 ...
你理解错了我的意思。我说的是让大家对“胸膜闭锁术”（往里面打药）要慎之又慎，因为那是不能恢复、永久性的影响肺功能。不是说让大家不要抽胸水。
相反，凡中等量以上的胸水就必须抽、越早越好，以缓解对肺、心脏的压迫。中等量以下的胸水就不要急着抽。
平安！ 发表于 2011-8-16 17:16 static/image/common/back.gif
你理解错了我的意思。我说的是让大家对“胸膜闭锁术”（往里面打药）要慎之又慎，因为那是不能恢复、永久 ...
我还是没太懂，我们当初有胸水时，涨的很厉害，肿瘤科主任坚持不让抽，是退休老主任让抽的，当时我们理解就是胸水最好不抽，多也不抽，最好靠药物或化疗控制。看来我们的理解是不对的，应该是多了得抽，但打药要慎重对吗？如果不打药怎么控制呢？麻烦平安还得给我扫盲！
平安！ 发表于 2011-8-16 17:16 static/image/common/back.gif
你理解错了我的意思。我说的是让大家对“胸膜闭锁术”（往里面打药）要慎之又慎，因为那是不能恢复、永久 ...
如何理解永久性影响肺功能，表现的症状是什么？是不是运动稍微多一些就喘等？如果心包有积液，抽水后注入卡铂后，心跳一直比较快，是不是也属于这种治疗方法的后遗症？
本帖最后由 平安！ 于 2011-8-17 21:38 编辑
小提琴 发表于 2011-8-17 13:31 static/image/common/back.gif
我还是没太懂，我们当初有胸水时，涨的很厉害，肿瘤科主任坚持不让抽，是退休老主任让抽的，当时我们理解 ...
是，我说的慎之又慎是指的“胸膜闭锁术”。为什么要慎之又慎呢？因为胸水又叫胸腔积液，胸腔积液是有很多病因的。胸水分渗出性胸水和漏出性胸水。
漏出性胸水病因：
低蛋白血症、肝硬化、肾病综合征、急性肾小球肾炎、粘液性水肿、充血性心力衰竭、缩窄性心包炎、血容量增加、上腔静脉或奇静脉受阻（纵膈肿瘤等原因），产生胸腔漏出液。
渗出性胸水病因：
一类是炎症性病变所致，如由细菌、病毒或真菌等感染胸膜引起感染性炎症，导致胸腔积液，或由于肺栓塞、胰腺炎、结缔组织疾病等非感染性炎症引起胸腔积液。或者由于胸膜原发、转移肿瘤引起的恶性胸腔积液。常见：如胸膜炎症（结核病、肺炎），结缔组织病（系统性红斑狼疮、类风湿关节炎）、胸膜肿瘤（恶性肿瘤转移、间皮瘤）、淋巴管阻塞（纵隔肺门淋巴结转移）、肺梗死、膈下炎症（膈下脓肿、肝脓肿、急性胰腺炎）等，产生胸腔渗出液。
另外胸腔积血也属胸腔积液范畴（血性胸水）。胸腔积血病因：
肺内大的肿瘤病灶破裂出血、主动脉瘤破裂、食管破裂、胸导管破裂等。
肿瘤病人恶性肿瘤向胸膜或纵隔淋巴结转移，可引起胸腔积液。肿瘤累及胸膜，使其表面通透性增加，或淋巴引流受阻，或伴有阻塞性肺炎累及胸膜，均可引起渗出性胸腔积液。偶因胸导管受阻，形成乳糜胸。当心包受累而产生心包积液，或因上腔静脉受阻，使血管内静水压升高，或因恶性肿瘤所致营养不良低蛋白血症，胸腔积液可为漏出液。肺内大的肿瘤病灶破裂出血可引起胸腔积血。
这么多胸腔积液的病因里，仅有肿瘤累及胸膜，使其表面通透性增加这一种胸腔积液必须通过往胸腔里注入药物的“胸膜闭锁术”来止住胸水，其他的原因引起的胸腔积液完全没有必要采用这种严重损害肺功能的方法。例如，心衰引起的胸腔积液，抗心衰就可以止住；低蛋白血症性胸腔积液，补白蛋白能止住，等等。但是，现阶段、我国的肿瘤医师、胸科医师基本上大多数人不愿意动脑筋，从病人角度考虑，只要是肿瘤病人，出现大量胸水，他们就想当然、常规的给胸腔注射药物、闭锁胸腔，他才不管你肺功能损伤不损伤呢。而不明真相的病人、病人家属呢，只要胸水止住了就以为是灵丹妙药，也不管是不是因为注入药物止住的。这就是为什么我要特别警告大家的原因。
因为我担心经你这么一吆喝，有胸水的病人都跑去“打药”，那会害死不少人！
闲暇农伯 发表于 2011-8-17 15:33 static/image/common/back.gif
如何理解永久性影响肺功能，表现的症状是什么？是不是运动稍微多一些就喘等？如果心包有积液，抽水后注入 ...
喘气（气促，不活动时呼吸频率大于25次/每分钟以上）就是肺功能低。呼吸频率越快代表肺功能越差。
血氧饱和度低于正常值，越低，肺功能越差。
用肺功能仪吹气，吹得越少，肺功能越差。
心包积液引起的心率快不是肺功能降低，是因为心包填塞。
学习了~