急盼老师指点！靶向治疗缓慢耐药，是否增加放疗，谢谢！

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本帖最后由 HLY 于 2023-11-3 15:55 编辑

请教大家，患者64岁，发现时晚期，骨、淋巴、胸膜转移，有胸水，靶向治疗四个月时，肿瘤先缩小后来稳定，但从第四个月始肿标上涨，胸水颜色有变浅变清亮，但在治疗第5个月是又出现憋气症状，去引流掉了，之后加了培美曲塞单药化疗，现在已经化疗5次了，加了化疗后一直在缩小（发现时左肺门肿瘤和贴胸膜壁的结节连在一起了petct上是3.5✘2.9厘米，现在ct报告上不报尺寸了，说是不好测量，但肿瘤还是有的）胸水头两次化疗减少，第四次化疗后略增加
现在化疗第5次的时候感觉cea降幅就变的小了，有点感觉加了化疗cea也降不动了的感觉，现在cea在30多。
请问这个时候有必要增加放疗吗，副作用和带来的生存获益权衡后，是否值得去放疗？
现在加上放疗是不是早了点，太激进了，给后面治疗手段的选择增加了难度？
急盼各位老师的指点，谢谢了！后附治疗过程

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阳光～ · 发表于 2023-11-3 16:43:45

其实这个问题很值得讨论，增加放疗是放左肺上叶原发灶吗，你家现阶段到了一个相对稳定缩小的阶段，其实理论上是适合局部处理的，趁他小要他命，最大程度降低癌负荷，但是比如说放疗原发灶，哪种放疗手段呢，普放的话，如果出现放射性肺炎，就得治肺炎，停抗肿瘤治疗，这个停药过程，病情能不能稳定住，都是需要去承担风险的再一个放疗，也需要评估全身，比如有多少个活跃病灶，就比如胸膜一直控制不好的情况，我觉得放掉原发也不一定获益，且没有可参考可测量的病灶，会不会影响以后的临床入组，都是值得思考的问题

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HLY · 发表于 2023-11-3 17:24:54

阳光～发表于 2023-11-03 16:43
其实这个问题很值得讨论，增加放疗是放左肺上叶原发灶吗，你家现阶段到了一个相对稳定缩小的阶段，其实理论上是适合局部处理的，趁他小要他命，最大程度降低癌负荷，但是比如说放疗原发灶，哪种放疗手段呢，普放的话，如果出现放射性肺炎，就得治肺炎，停抗肿瘤治疗，这个停药过程，病情能不能稳定住，都是需要去承担风险的再一个放疗，也需要评估全身，比如有多少个活跃病灶，就比如胸膜一直控制不好的情况，我觉得放掉原发也不一定获益，且没有可参考可测量的病灶，会不会影响以后的临床入组，都是值得思考的问题

嗯嗯，谢谢美女，您的回复真的提醒了我很多需要去了解的问题

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。我只去咨询了一个放疗科的大夫，我之前了解的也少，大夫说的也是需要先petct看下哪些是活跃的病灶，不知道是否放掉原发。现在第6次已经化完了，要过几天才能去拍ct评估，主要我爸他现在说自己胸口有点疼，加上这几次化疗后cea降幅很小，在担心是不是又有点要缓慢耐药，如果是缓慢耐药阶段，是否还可以放疗？另外胸水确实一直控制的不好，胸膜上的病灶是否能够通过放疗消除掉？谢谢阳光老师或其他老师帮忙给看下

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阳光～ · 发表于 2023-11-3 17:26:15

HLY 发表于 2023-11-03 17:24
嗯嗯，谢谢美女，您的回复真的提醒了我很多需要去了解的问题。我只去咨询了一个放疗科的大夫，我之前了解的也少，大夫说的也是需要先petct看下哪些是活跃的病灶，不知道是否放掉原发。现在第6次已经化完了，要过几天才能去拍ct评估，主要我爸他现在说自己胸口有点疼，加上这几次化疗后cea降幅很小，在担心是不是又有点要缓慢耐药，如果是缓慢耐药阶段，是否还可以放疗？另外胸水确实一直控制的不好，胸膜上的病灶是否能够通过放疗消除掉？谢谢阳光老师或其他老师帮忙给看下

胸膜转移没法放的，我认为是放不了的，再就是你家我觉得应该不是缓慢耐药，应该是有效阶段

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闯关3AN2 · 发表于 2023-11-3 19:56:16

跑来广泛转移的，经过全身治疗后，变成寡残留，或者之后寡进展的，加入局部治疗如放疗，是确定有生存获益的，甚至一部分人可能会有临床治愈的可能。。。你们胸水没有说是血性胸水还是恶性胸水，只要有恶性胸水，疾病就属于没控制住，胸水有癌细胞的情况，放疗没有用的，你放的部位可能干净了，流动的胸水会播散的。。。。如果你们胸水、胸膜转移都没了，只有寡残留，那时候再考虑放疗。

申医生 · 发表于 2023-11-3 20:07:12

胸水比肺内肿瘤更容易致命，如果胸水控制不住放疗肺内病灶很难获益

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HLY · 发表于 2023-11-4 19:51:48

阳光～发表于 2023-11-03 17:26
胸膜转移没法放的，我认为是放不了的，再就是你家我觉得应该不是缓慢耐药，应该是有效阶段

胸水不管是靶向药还是化疗似乎都没有特别明显的让胸水消失，靶向药让他从9厘米减少到8点多厘米，化疗后减少到现在的5.多，请问您如果胸膜上的是耐药的肿瘤的话，除了胸腔灌注治疗还有什么办法能很好的控制住它呢？胸水的基因检测结果仅仅单行道的是胸腔内部胸膜部分肿瘤的突变类型吗？谢谢！

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HLY · 发表于 2023-11-4 19:58:07

闯关3AN2 发表于 2023-11-03 19:56
跑来广泛转移的，经过全身治疗后，变成寡残留，或者之后寡进展的，加入局部治疗如放疗，是确定有生存获益的，甚至一部分人可能会有临床治愈的可能。。。你们胸水没有说是血性胸水还是恶性胸水，只要有恶性胸水，疾病就属于没控制住，胸水有癌细胞的情况，放疗没有用的，你放的部位可能干净了，流动的胸水会播散的。。。。如果你们胸水、胸膜转移都没了，只有寡残留，那时候再考虑放疗。

半年前抽的胸水（治疗5个月时）中是有癌细胞的，现在也还有5.8厘米的胸水，但是没有化验不知道里面还有没有癌细胞，我们现在没有全面检查，之前骨上有，淋巴也有，现在淋巴都是小于1厘米的，请问是不是需要做全面的检查，像您说的确定一下胸膜和胸水都没有了，只剩非常少的一两个病灶才能考虑在这个时候放疗呢？请问您需要做的检查都包含什么呢？是petct够吗，还是全身各部位的平扫加骨扫描呢？另外胸水还需要化验一下吗，谢谢您

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